Страница 1 от 1

Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Пон Фев 25, 2019 5:17 am
от peppone1
Здравейте, слабото място на всички LED LCD телевизори е тяхната подсветка. Токът й обикновено се регулира от настройките в менюто за картината, което върши работа, но за определено време, понеже пусковият ток остава неизменен и най-често тя се поврежда в момента на включването на телевизора. Токът не може да се намали по конвенционалният начин, както някои техници се заблуждават - чрез добавяне на допълнителен LED-елемент или резистор, поради причината че токът на подсветката се регулира автоматично и колкото и елементи да добавим или премахнем, той няма да се промени и тя ще продължава да гори. Освен това при някои телевизори елементите им са с по-голяма мощност от стандартната и подмяната на LED лентата или елементите с такива от друг телевизор, те веднага се повреждат. Токът не може да се намали дори и чрез намаляне преднапрежението на регулиращият подсветката транзистор, тъй като микро контролера непрекъснато засича всяка промяна в нейната консумацията.

Затова трябва да се търси алтернативно решение. Така вместо да се чудим как да намаляме токът, трябва да направим точно обратното - да увеличим консумацията й. За целта трябва паралелно на захранването на подсветката да свържем един резистор с мощност около 15W и със съпротивление 1,5К-ома. Но тъй като такъв резистор е много обемист, можем да свържем например две съпротивления по 7W последователно и със тойност по 750 ома или ако практически е по-удобно да ги свържем паралелно, но с двойно по-голямо съпротивление, т.е. по 3К-ома. Но тъй като 7W резистори трудно се намират, можем да свържем 3 бр. по 5W от цементовите. Практически аз не съм го пробвал със съпротивления, а с една крушка 40W /220V свързана през резистор 330 ома, при захранващо напрежение със свързана лампа 150V. Този товар смъква напрежението с около 10V и с около 0,2V на всеки елемент при 45 бр. елементи на 39" телевизор Sharp. Лампата я свързах временно само докато сглобя дисплея, защото при този телевизор за разлика от другите няма максимален пусков ток и след това намалих подсветката от менюто и махнах лампата. Единственият проблем който остава е че потребителят по никакъв начин не трябва да променя настройките, било то в режима на картината (Динамичен, Естествен и т.н.), може само да регулира контраста, яркостта и цветността.

Вместо съпротивление, можем да свържем и лавинен диод от типа R2K, R2M или варистор, както и платката с LED елементи, свалена от някоя непотребна LED крушка или лента за домашно осветление. Лавинният диод или варистора биха угасили големият стартов ток, а работният да остане непроменен. Проблемът е че работното напрежение на диода или варистора трябва да бъдат точно подбрани или да се получи чрез последователното свързване на няколко елемента.

За телевизор 32'' LG с 18 бр. Led елементи съпротивлението трябва да е 1K и с мощност 5W. Това съпротивление смъква напрежението с около 8-9V, при захранващо напрежение от 78V с резистора пада на 70V. А при намалена подсветка на 23 степен от 35V, напрежението пада на 30V. Което показва че съпротивлението намаля не само пусковият, но и работния ток, което не е проблем и размерът на резистора съвсем не е голям и най-подходящи са цементовите резистори.

Re: Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Сря Фев 27, 2019 2:55 am
от vladimirstanoev
peppone1 написа:Затова трябва да се търси алтернативно решение. Така вместо да се чудим как да намаляме токът, трябва да направим точно обратното - да увеличим консумацията й. За целта трябва паралелно на захранването на подсветката да свържем един резистор с мощност около 15W и със съпротивление 1,5К-ома.
Извинявам се за глупавия въпрос, ама тва съпротивление (освен телевизора) няма ли да подпали къщата на клиента, ако прекъсне някой диод и целия ток мине през него? icon_rolleyes.gif
P=I²xR=0.3²x1500=135W

Re: Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Сря Апр 03, 2019 7:32 pm
от peppone1
vladimirstanoev написа:
peppone1 написа:Затова трябва да се търси алтернативно решение. Така вместо да се чудим как да намаляме токът, трябва да направим точно обратното - да увеличим консумацията й. За целта трябва паралелно на захранването на подсветката да свържем един резистор с мощност около 15W и със съпротивление 1,5К-ома.
Извинявам се за глупавия въпрос, ама тва съпротивление (освен телевизора) няма ли да подпали къщата на клиента, ако прекъсне някой диод и целия ток мине през него? icon_rolleyes.gif
P=I²xR=0.3²x1500=135W


Наистина въпросът ти е глупав. Ами то съпротивлението е изчислено така че през него да мине максималният ток, т.е. при максимално усилена подсветка. И каква е тази огромна мощност 135W дето си изчислил, ми че то целият телевизор е не повече от 30-40W? Как ги смяташ ти тези токове? Нали казах че мощността на резистора е 15W, при максимално захранващо напрежение 150V? Дали ще прекъсне подсветката или не, мощността отделена в резистора почти няма да се промени, най-много с 1-2W, когато напрежението скочи на 160V. А това прави по 0,6W на елемент.

За телевизор 32'' LG с 18 бр. Led елементи съпротивлението трябва да е 1K и с мощност 5W. Това съпротивление смъква напрежението с около 8-9V, при захранващо напрежение от 78V с резистора пада на 70V. А при намалена подсветка на 23 степен от 35V, напрежението пада на 30V. Което показва че съпротивлението намаля не само пусковият, но и работния ток, което не е проблем и размерът на резистора съвсем не е голям и най-подходящи са цементовите резистори.

Re: Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Чет Май 02, 2019 1:56 am
от vladimirstanoev
peppone1 написа:Как ги смяташ ти тези токове?
Ами смятам ги по закона на Ом, защото подсветката се управлява от генератор на ток P=I².R Изображение
Ама не знаех че закона на Ом не важи при твоите експерименти, за което се извинявам още веднъж [icon_redface.gif
peppone1 написа: Нали казах че мощността на резистора е 15W, при максимално захранващо напрежение 150V?
150Vx0.3A=45W, демек и с тоя резистор телевизора ще вдигне пушиляка до небесата, барабар с къщата на клиента Изображение

Re: Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Нед Май 19, 2019 11:35 pm
от 821dr
Е при тези резистори 5 вата при такова голямо претоварване би трябвало бързо да прекъснат, както става в старите захранвания при късо съединение.

Но цялата тази гимнастика е съвсем излишна. Тока на подсветката се ограничава съвсем успешно с други мерки.
При LG се увеличава съпротивлението на токовият датчик като се премахнат един или два резистори. При VESTEL-ските шасита
драйверът е с чип mp3394s, на pin 6 последователно към маса са свързани два резистора обикновено по 4.7 килоома, заменя се единият с 10 килоома или се добавя трети 4.7к. При по-новите вестелски се използва чип map3249 там се увеличава съпротивлението на pin 4.

Re: Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Пон Авг 05, 2019 2:46 pm
от peppone1
vladimirstanoev написа:
peppone1 написа:Как ги смяташ ти тези токове?
Ами смятам ги по закона на Ом, защото подсветката се управлява от генератор на ток P=I².R Изображение
Ама не знаех че закона на Ом не важи при твоите експерименти, за което се извинявам още веднъж [icon_redface.gif
peppone1 написа: Нали казах че мощността на резистора е 15W, при максимално захранващо напрежение 150V?
150Vx0.3A=45W, демек и с тоя резистор телевизора ще вдигне пушиляка до небесата, барабар с къщата на клиента Изображение


Не знам в коя книга си чел за този нов закон на Ом, но аз не мога да намеря логично обяснение как така едно съпротивление от 1500 ома, при захранващо напрежение 150V ще отдели мощност 45W? Те първо бяха 135W, а сега по новият закон паднали на 45W. За такава огромна мощност излиза че напрежението трябва да се вдигне на 260V, какъв е този фантомен генератор който ще работи в такъв широк диапазон на регулиране? При прекъсване на подсветката, токът през съпротивлението ще се повиши незначително - толкова, колкото съпротивлението преди това е смъкнало мощността на подсветката, а това е не повече от 2-3W върху резистора, при напрежение 160V. P=U.U/R=160.160/1500=17W. А при тази малка консумация, повечето телевизори изключват захранването на подсветката.

И не мога да проумея защо никой не те коригира, то бива колегиалност, ама елементарни грешки да се премълчават?



821dr написа:Е при тези резистори 5 вата при такова голямо претоварване би трябвало бързо да прекъснат, както става в старите захранвания при късо съединение.

Но цялата тази гимнастика е съвсем излишна. Тока на подсветката се ограничава съвсем успешно с други мерки.
При LG се увеличава съпротивлението на токовият датчик като се премахнат един или два резистори. При VESTEL-ските шасита
драйверът е с чип mp3394s, на pin 6 последователно към маса са свързани два резистора обикновено по 4.7 килоома, заменя се единият с 10 килоома или се добавя трети 4.7к. При по-новите вестелски се използва чип map3249 там се увеличава съпротивлението на pin 4.

Аз именно това се опитвам да поясня, което първосигнално пропускате. Тези 5W резистори не могат да се претоварят докато напрежението не надвиши тези 150V. А модифициране на фабричната схема аз избягвам да правя, а и не мисля че това е задължение на техника той да поправя фабричните недостатъци и да удължава живота на електроуредите на клиентите. Откъде на къде? Не стига че с тези фини, микроскопични SMD елементчета има голяма вероятност да се отлепи някоя писта, при все това че самите елементи ги залепват със здраво епоксидно лепило. Предпочитам да не се нарушава целостта на платката и единствената модификация която си позволявам да правя е да добавям елемент, запоен паралелно над основният, но не и да сменям здрави части. Все пак ако се наложи да се свърже последователно елемент, най-напред гледам дали има някъде мост по платката свързан с коригираният елемент и на мястото на моста после поставям допълнителниятелемент.

Аз и този метод със съпротивленията не го прилагам, освен по време на ремонта, защото освен че представлява излишни разходи и създава редица трудности при монтажа им, а и както казах това не е задължение на техника да увековечава уредите на клиента. Целта е след ремонта телевизора да изкара три-месечният си гаранционен срок и толкоз. След това се намаля силата на подсветката от настройките на картината и се предупреждава клиента да не променя тази настройка. Веднъж опитах пред клиента да експериментирам, но при грешно свързване на съпротивлението, изгоря генератора за подсветката и разбира се за което после аз трябваше да си платя ремонта.

Re: Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Сря Авг 07, 2019 2:48 am
от vladimirstanoev
peppone1 написа:Аз и този метод със съпротивленията не го прилагам
Ами тогава защо се опитваш да ни качиш на черешата с тая научна разработка? icon_rolleyes.gif
peppone1 написа:Не знам в коя книга си чел за този нов закон на Ом, но аз не мога да намеря логично обяснение как така едно съпротивление от 1500 ома, при захранващо напрежение 150V ще отдели мощност 45W?
Книгата се казва "Учебник по Телевизионна техника за 1 клас". В него пише че подсветката се управлява от генератор на ток (поне 0.3А) и че напр. не е фиксирано (150 V), а се движи от 3 до 400V в зависимост от броя на диодите Изображение
peppone1 написа:при грешно свързване на съпротивлението, изгоря генератора за подсветката и разбира се за което после аз трябваше да си платя ремонта
За това се иска голям майсторлък и ще трябва да почерпиш, че си минал тънко [icon_lol.gif
peppone1 написа:Целта е след ремонта телевизора да изкара три-месечният си гаранционен срок и толкоз. След това се намаля силата на подсветката от настройките на картината и се предупреждава клиента да не променя тази настройка.
Ако съм на мястото на клиента след тоя "ремонт", ще тресна телевизора върху тиквата на "майстора" и ще си купя нов Изображение

Re: Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Пет Авг 09, 2019 3:07 am
от peppone1
Шегуваш се нали? 400V напрежение за подсветка? И от къде ще дойде това ужасно високо напрежение? Нали не мислиш че генератора е разчетен да захрани 130 светодиода при наличните 24 до 45? Той производителя с широки пръсти, дава резерв, просто да има едни 100-200W в повече, ако решим още две подсветки да сложим, да стане картината по-ярка. То чувството ви за хумор граници няма, мислех че това е форум където техници споделят опит, а то се изсипали само дърдорковци и купонджии. Майтапа със закона на Ом мина, сега ще чакаме следващите.

Допускането на грешки по време на работа е съвсем естествен процес, не е толкова до майсторлък. Само не казвай че ти не правиш грешки. Няма нужда да те черпя, ти бая си се почерпил. А и колко ли бих могъл да се набутам с един иначе и без това развален телевизор? Или клиента ще поиска да му купя нов, работещ може би?

Манипулациите с резистора бяха нужни за да се установи причината за липсата на захранване на подсветката, но се оказа че тя е била здрава, а повредата е била в главната платка за управлението и как съм решил проблема без да сменям или ремонтирам платката, това няма да ви кажа, защото може да ви стане още по-смешно.

Но за едно беше прав, че когато един телевизор се развали, най-разумното нещо е клиента да си купи нов. Защото клиента иска той да работи и след 3-месечния гаранционен срок и не ще да приеме че телевизора му вече си е изпял песента.

Re: Намаляне тока на LED подсветката на LCD телевизори

МнениеПубликувано на: Съб Авг 10, 2019 11:47 pm
от vladimirstanoev
peppone1 написа:мислех че това е форум където техници споделят опит, а то се изсипали само дърдорковци и купонджии.
Абе и аз така си мислех, ама след като прочетох горните глупости на търкалета (и че са написани сериозно), съм се смял няколко дни и то със сълзи на очите [icon_lol.gif
peppone1 написа:Но за едно беше прав, че когато един телевизор се развали, най-разумното нещо е клиента да си купи нов.
Пак не си разбрал, казах че за този "ремонт" клиента трябва да тресне "майстора" по тиквата, а не да си купува нов телевизор icon_idea.gif
Това е най-елементарния ремонт, след който телевизорите си работят доста по-дълго от 2-годишния гаранционен срок Изображение
Ако е направен професионално, а не от самозвани клоуни по тоя комичен начин: Изображение
Вместо съпротивление, можем да свържем и лавинен диод от типа R2K, R2M или варистор
както и платката с LED елементи, свалена от някоя непотребна LED крушка или лента за домашно осветление.
Единственият проблем който остава е че потребителят по никакъв начин не трябва да променя настройките
За целта трябва паралелно на захранването на подсветката да свържем един резистор с мощност около 15W и със съпротивление 1,5К-ома
можем да свържем например две съпротивления по 7W последователно и със тойност по 750 ома
или ако практически е по-удобно да ги свържем паралелно, но с двойно по-голямо съпротивление
най-подходящи са цементовите резистори.